C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Discuss how to competently carry out diagnostics and repair of engine management systems
Pablo Caballero
Posts: 51
Joined: Fri Mar 31, 2017 11:27 pm

C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Pablo Caballero » Tue Aug 15, 2017 6:12 pm

Hola llego al taller este auto con q le costaba arrancar o no arrancaba. Hago la rutina de ElPower y como sospechaba la batería estaba muerta y que había mucho riple, pero al ponerle una nueva Willard 620 de 65 A (600ca) me arroja q la batería es chica y se fue el sobre riple. Es normal ésto? Ahora subo una foto y más tarde subo los 2 Scripts.
Attachments
15028207788391101988282.jpg
15028207788391101988282.jpg (3.73 MiB) Viewed 12984 times

Pablo Caballero
Posts: 51
Joined: Fri Mar 31, 2017 11:27 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Pablo Caballero » Wed Aug 16, 2017 4:13 am

Acá dejo los Scrips, en el primero tenia una bateria de 640 EN y le puse una nueva de 490 CCa/600Ca.
1)¿ Por qué en el dato de vida útil por corriente de la batería se va a %119, pero luego me sugiere que la batería es insuficiente para el arranque?

2) ¿La corriente de arranque requerida (925A) puede que se eleve por el arranque en mal estado? O sólo da niveles elevados cuando hay q poner una batería de mayor corriente?

Hay una relación que no logro interpretar entre: "corriente de arranque medida" de 584 A (batería); la corriente máx del arranque de 785 A y la requerida de 925 A (motor de arranque).
Para mi está defectuoso el motor de arranque o hay algún componente resistivo (cables o puntos de masa); o ambos caso

AYUDA! jeje
Attachments
ElPowerC3.BatNva.mwf
(2.72 MiB) Downloaded 573 times
ElPowerC31.6(2013)Mal.mwf
(4.04 MiB) Downloaded 507 times

Jorge S. Viera
Posts: 37
Joined: Sat Aug 12, 2017 5:09 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Jorge S. Viera » Wed Aug 16, 2017 11:52 am

Buen dia Pablo.

Aun no tuve la oportunidad de usar esta funcion en mi USB AUTOESPOE. Estoy estudiando todos los controles y las funciones del aparato. Pero te puedo dar mi experiencia con osciloscopios normales.

Es normal que la medición del rriple al momento de hacer la primera prueba te aya dado elevado y al momento de haber cambiado la batería disminuyo.

En tu caso en particular la batería estaba defectuosa, con lo cual el alternador esta tratando de cargar la batería y todo el circuito restante. El alternador esta a su máximo de capacidad.

El rriple se prueba con todos los consumidores prendidos. El osciloscopio acoplado a C.A. En algunos casos tome medidas de hasta 500mv mas de eso es inadecuado para el sistema eléctrico.

Te recomendaría que realices un nueva prueba utilizando el ELPOWER del USB AUTOESCOPE, utilizando la nueva bateria, PERO, con todos los consumidores prendidos, como te comentaba el rriple lo vas a poder apreciar mejor con todos los consumidores prendidos.

Yo en lo particular un sigo sin entender y espero que alguien se apiade de mi y me diga como el USB AUTOESCOPE puede hacer una prueba de rriple si no posee acoplamiento de C.C a C.A.

Con respecto a si la batería es chica. Yo lo que te recomendaría que realices otra prueba, pero no uses el ELPOWER. Usa la pinza amperimetrica normal y mira el oscilograma. Para realizar esa prueba de arranque usa dos baterias en paralelo, mas amperaje. Te aseguras que el pico de corriente sea el justo. luego compáralo usando la batería nueva sola. Puede ser que el arranque tenga un problema interno.

De seguro que entre todos en la comunidad, alguien tiene que tener en el taller un C3 e que pueda hacer la misma medicion y compartir los datos.

Jorge S. Viera
Posts: 37
Joined: Sat Aug 12, 2017 5:09 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Jorge S. Viera » Wed Aug 16, 2017 12:58 pm

Para saber si tenes el cable del arranque resistivo solo hace falta un multimetro digital.

En el extremo del borne positivo de la batería colocas una punta del multimetro y en el borne positivo del arranque colocas la otra punta del multimetro.

Estaría genial que el multimetro subiese la captura de voltaje, máximo automatico. Das arranque y si te queda una medida superior a los 500mv el cable del arranque estaría resistivo.

Roberto Franzi
Posts: 37
Joined: Wed Jun 10, 2015 11:46 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Roberto Franzi » Wed Aug 16, 2017 10:56 pm

Pablo ,la bateria nueva tenia poca carga ,fijate que te bajo a 8.5 volt en el arranque ,o tenes un falso contaco .carga la bateria y volve a realizar el power .

knyshmotors
Posts: 86
Joined: Fri Mar 06, 2015 2:10 pm
Location: Buenos Aires, Argentina

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by knyshmotors » Thu Aug 17, 2017 8:32 am

Hola, me parece que la demanda de corriente por motor de arrangue (925A) es demaciado alta para un motor naftero 1,6lt...
Puede ser que tiene un defecto interno del motor de arranque.

Pablo Caballero
Posts: 51
Joined: Fri Mar 31, 2017 11:27 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Pablo Caballero » Fri Aug 18, 2017 12:09 am

Quedé para revisar el arranque el próximo mes para sacarme la duda, ahora ahí van otras dudas..

1) ¿ Por qué en el primer análisis los valores del motor de arranque dan bien, lo q es el la corriente máxima y la corriente de arranque requerida de la batería, y el segundo informe con una batería nueva arroja valores superiores?

2)¿Por qué luego de cambiar la batería el ítem de la vida útil el resultado es de 119%?
Dejo otra prueba hecha al Corsa 1.6 mio cual batería fue cambiada hace 3 años y dan todos los valores bien y el mismo resultado de vida util, tanto el auto mio como el del C3 tienen la misma marca y modelo de batería... raro no? Q opinan?
Attachments
Corsa mio.jpg
Corsa mio.jpg (4.2 MiB) Viewed 12955 times

Jorge S. Viera
Posts: 37
Joined: Sat Aug 12, 2017 5:09 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Jorge S. Viera » Fri Aug 18, 2017 10:27 am

Buen dia Pablo!

Como puedo hacer para colocar una imagen??

Jorge S. Viera
Posts: 37
Joined: Sat Aug 12, 2017 5:09 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Jorge S. Viera » Fri Aug 18, 2017 10:51 am

usb autoescope foro.PNG
usb autoescope foro.PNG (281.44 KiB) Viewed 12949 times
Ok Pablo le encontré la vuelta.
Me gustaría que mires esta primer imagen. Veras que los valores en unidades están cambiados con respecto a la segunda prueba que realistas.
Por ejemplo, -corriente de arranque medida en EN......
- Vida util por corriente de arranque de lo indicado 640 EN....

Para el fabricante del osciloscopio. A que se refiere con EN??

Segunda imagen
usb autoescope 2 foro.PNG
usb autoescope 2 foro.PNG (239.22 KiB) Viewed 12949 times
Podrás ver como los valores de mediciones en la unidad se normaliza, CCA.
Captura 3.PNG
Captura 3.PNG (5.87 KiB) Viewed 12947 times
Tu primera pregunta tiene una respuesta lógica. Pero no puedo avanzar en el diagnostico y responderte si no puedo interpretar a que se refiere con "EN".
Los escrip están buenísimos, los pude descargar y ver las mediciones que tomaste.
Si tu supieras a que se refieren me lo esplicas Pablo. Si no vamos a tener que esperar a que nos responda knyshmotors

Pablo Caballero
Posts: 51
Joined: Fri Mar 31, 2017 11:27 pm

Re: C3 1.6 16 válvulas batería muerta

Post by Pablo Caballero » Fri Aug 18, 2017 11:45 am

Hola Jorge, las pruebas fueron hechas con los valores nominales de cada batería. La primera estaba en EN (640) y la segunda daba como norma CCA (490) y CA (600). Estuve tratando de buscar algún tipo de convertidor o tabla de equivalencias, pero creo q no es posible pq si diferentes estándares de prueba tal vez.. Dejo una breve tabla de diferentes normas
Attachments
IMG_20170815_195701.jpg
IMG_20170815_195701.jpg (50.19 KiB) Viewed 12945 times

Post Reply